27/10/08

Εντυπώσεις από την εκδήλωση

Πολύς λόγος έγινε τις τελευταίες μέρες (με σχόλια σε κάποια μπλογκ) για την εκδήλωση που διοργάνωσε το περιοδικό Monthly Review και η εφημερίδα Αριστερά και την οποία "πρόβαλλαν" μερικά red blogs μεταξύ των οποίων και το δικό μου. Έσπευσαν ορισμένοι Συριζάριοι να "την πουν" σε κάποιους red bloggers επειδή υποτίθεται κάποιοι άλλοι (όπως εγώ) πάμε κόντρα στην πολιτική του ΚΚΕ και κοιτάμε "αριστερά και ενωτικά" προς ΣΥΡΙΖΑ μεριά...

Μετά από αυτό το σύντομο ανέκδοτο, μπαίνω στο ψητό και γράφω με λίγα λόγια τι κατάλαβα απ' την εκδήλωση.

Πρώτος ομιλητής ήταν ο Γιώργος Σταμάτης, καθηγητής Οικονομικής Θεωρίας στο Πάντειο Πανεπιστήμιο.
Ανέλυσε την κρίση με καθαρά αστικά κριτήρια και επιχειρήματα. Δικαιολόγησε στην ουσία το καπιταλιστικό σύστημα.

Στη συνέχεια μίλησε ο Κώστας Μελάς, διδάκτορας του τμήματος Αστικής και Περιφερειακής Ανάπτυξης στο Πάντειο Πανεπιστήμιο με ειδίκευση στα Διεθνή Νομισματικά. Διδάσκει επίσης και στο Πανεπιστήμιο Πειραιά. Είναι πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατικής Εταιρείας (πολυάσχολος άνθρωπος αν μη τι άλλο :p).
Μας είπε λοιπόν πάνω κάτω ότι είπε και ο κύριος Σταμάτης, αλλά με μια δόση "ουδετερότητας". Επίσης τα λεγόμενα του είχαν και μια μαρξιστική σκοπιά στην ανάλυση.

Αμέσως μετά μίλησε ο σ/φος Νίκος Παπακωνσταντίνου, μέλος της Ιδεολογικής Επιτροπής της ΚΕ του ΚΚΕ.
Έδωσε πολλά απλά παραδείγματα με οικονομικούς όρους ακόμα και στα πλαίσια της αστικής οικονομολογίας όσον αφορά την τωρινή κρίση αλλά και άλλες παλιότερες, καθώς και συγκριτικά στοιχεία και στα οποία οι δύο οικονομολόγοι του πάνελ δε μπόρεσαν να αντιπαρατεθούν επί της ουσίας στη "δευτερολογία" τους. Επίσης τόνισε ότι αυτά που "βλέπουμε" (πχ χρεωκοπίες τραπεζών κτλ) δεν είναι η αιτία, αλλά τα αποτελέσματα των κρίσεων. Η αιτία κάθε κρίσης έχει να κάνει με το βασικό στόχο του ίδιου του καπιταλιστικού συστήματος, το όλο και μεγαλύτερο κέρδος.

Επόμενος ομιλητής ο Μωϋσής Λίτσης δημοσιογράφος της Ελευθεροτυπίας και μέλος της Αντικαπιταλιστικής Συμμαχίας. Ανακατέψτε λίγο Μαρξ, λίγο Λένιν, λίγο Μπράουν και λίγο Σαρκοζί και φανταστείτε αν βγήκε κάποιο νόημα από όσα είπε...

Τέλος, ο Βασίλης Χατζηλάμπρου, νομαρχιακός σύμβουλος Αχαϊας με τον ΣΥΡΙΖΑ και στέλεχος της ΚΟΕ.
Ίσως ο μόνος (μετά το σ/φο Παπακωνσταντίνου) που προσπάθησε να κάνει μια σοβαρή ανάλυση με βάση το μαρξισμό, για την κρίση, τις αιτίες της κτλ... Παρότι βεβαίως ιδεολογικά έχουμε αρκετές διαφορές, οφείλω να πω ότι ήταν ο μόνος -εκτός του σ/φου Παπακωνσταντίνου- που μου τράβηξε την προσοχή και άκουσα με ενδιαφέρον.

Στο δεύτερο πάνελ τώρα, δεν έκατσα μέχρι τέλους καθότι είχε περάσει η ώρα αρκετά.
Πρώτος ομιλητής ήταν ο σ/φος Μάκης Παπαδόπουλος, υπεύθυνος του οικονομικού τμήματος της ΚΕ του ΚΚΕ. Έδωσε αρχικά πολλά στοιχεία όχι μόνο για αυτή την κρίση αλλά και άλλες παλιότερες ίσως και μεγαλύτερες. Το ουσιαστικό όμως ήταν ότι καταλήγωντας τόνισε ότι το ΚΚΕ και ενόψει του 18ου Συνεδρίου, στις θέσεις που έχουν δημοσιευτεί, έχει ξεκάθαρες προτάσεις για το πως εννοούμε την "ενότητα", αλλά και το ποιοι πρέπει να είναι οι στόχοι μας, που ξεκινάνε από χαμηλά (συνδικαλιστικό-ταξικό κίνημα) και όχι από την πολιτική εξουσία αυτή καθ' αυτή, όπως λέει η πλευρά ΣΥΡΙΖΑ με τα λόγια περί "αριστερών διακυβερνήσεων" κτλ...

Αμέσως μετά μίλησε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Παναγιώτης Λαφαζάνης, ο οποίος μιλούσε πολύ ώρα, για να μην πει ουσιαστικά τίποτα.
Στο θέμα του Μάαστριχτ που είχε θίξει ο σ/φος Μάκης Παπαδόπουλος, αρκέστηκε να πει ότι ο ΣΥΝ τότε (γιατί δεν υπήρχε ΣΥΡΙΖΑ... λες και δεν το ξέραμε) το ψήφισε με μεγάλες εσωτερικές διαμάχες... Τόσο φτηνή δικαιολογία δεν έχω ξανακούσει. Δηλαδή κατηγορούν το ΚΚΕ πχ γιατί υπερασπίζεται το Σοσιαλισμό του 20ου αιώνα και λένε ότι δεν κάνει κριτική και τα έβλεπε όλα ρόδινα... Παίρνουν απάντηση από το Κόμμα με τις θέσεις για το Σοσιαλισμό!! Κι απ' την άλλη για τη ψήφο τους στο Μάαστριχτ που προκάλεσε τόσα δεινά, δεν προσπαθούν ούτε καν να δικαιολογηθούν... Λες και αν σήμερα ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ διαφωνήσει με το Μάαστριχτ δε μπορεί να βγάλει μια απλή ανακοίνωση και να πει "ναι κάναμε λάθος"...
Μα φίλοι μου δεν πρόκειται να το κάνουν γιατί πολύ απλά δεν διαφωνούν... Αυτή είναι η πολιτική τους όσο κι αν προσπαθούν να την κρύψουν...

Μετά από αυτό αποχώρησα ησύχως, για να μην πάθω κάνα έμφραγμα...

ΥΓ: Ήταν εκεί οι σ/φοι Electronic-Mojito, Run Boy Run (μετά της συζύγου του :p), Bazoma, (ο Γιάννης που δε θυμάμαι το μπλογκ) και o Aristera sti Mitilini.

11 σχόλια:

Run Boy Run είπε...

Μπράβο βρε θηρίο... μια χαρά τα θυμάσαι :)

make love not work είπε...

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ
Ο Γιάννης κουρεύτικε. Η φωτογραφία στο ΜΠΑΖΩΜΑ είναι παραπλανητική.

Και από εμένα μπράβο που τα θυμάσαι. Ο Λαφαζλανης απέδειξε ότι η υπερβολική θεωριτικοποίηση της μ@.... κάνει κακό. Ο ομιλητής της ΚΟΕ ήταν πολύ πιο ουσιαστικος και ωραίος στην ομηλία του καθότι πιο απλός και πιο "κάφρος".
Πάντως ο Μάκης Παπαδόπουλος ήταν αρκετά συγκρατημένος... Όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

ΓΙΑΝΝΗΣ είπε...

...ό πού δέν θυμάσαι τό ..
άν μή τί άλλο παικταρά μου έχεις κουράγιο μετά από μία ομιλία λαφαζάνη νά πάς σέ "...ακτή" καί νά επιβιώσεις από τά αυτόκτονικά σύνδρομα πού γεννάει ό λόγος του ανθρώπου:))

Astyanaktas είπε...

Καλημέρα....Ο Λαφαζάνης μιλούσε χωρίς να πει τίποτε;;; Βγάλε λίγο τα κομματικά ή θα έλεγα τα μικροκομματικά γυαλιά σου....Ο Χατζηλάμπρου τα είπε καλά;;; Συριζαίος δεν είναι και αυτός;; Το πιο καλό είναι αυτό που διάβασα για το Μάαστριχτ...ότι αυτά που είπε ο Παναγιώτης Λαφαζάνης ήταν μία φτηνή δικαιολογία...και που το ξέρετε εσείς βρε...είσασταν στον Συνασπισμό τότε;;; Εγώ ήμουν ένας από εκείνους που διαφώνησα...Αυτό που είπε ο λαφαζάνης είναι σωστό, αλλά που να καταλάβετε από εσωτερικές διεργασίες...Εσείς ψηφίζετε "ότι κατεβαίνει", είτε είναι καλό είτε είναι κακό. Πάρτε για παράδειγμα την περεστρόικα...Την ψηφίζατε τότε για να τη καταδικάσετε μετά...Πότε είχε δίκιο το κόμμα σας τότε ή τώρα. Κι αν έχει τώρα ποιος ήταν εκείνος που ήταν ο υπέρμαχος;; Μήπως ήταν όλοι στο ΠΓ ή μόνο οι "οπορτουνιστές";;Κι αυτό πως και πότε θα το μάθετε;; Και τέλως πάντων για την περεστρόικα δεν θα πρέπει να απολογηθείτε ως κόμμα;; Αυτό σας το λέω για να καταλάβετε ότι διεργασίες υπάρχουν σε όλα τα κόμματα μόνο που στο δικό μας είναι φανερές...σε σας κάποτε θα σκάσει το κανόνι και θα ψάχνεστε....(ακόμη μία φορά)

radiocollectiva είπε...

@Ρε αστυανάκτα πάλι προβοκάρεις;
ΝΑΙ ΕΙΣΤΕ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΜΑΑΣΤΡΙΧΤ, ΔΕ ΤΟ ΠΗΡΕΣ ΧΑΜΠΑΡΙ; ΤΟ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΚΑΙ Ο ΑΛΑΒΑΝΟΣ ΚΑΙ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ ΣΕ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ...
ΟΣΟΝ ΓΙΑ ΤΟ ΚΚΕ ΕΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΑ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΟΥΤΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΤΕ ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΟ ΑΚΟΥΜΠΗΣΕΤΕ ΑΡΚΕΤΗ ΖΗΜΙΑ ΚΑΝΑΤΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΤΗΣ ΠΕΡΕΣΤΡΟΪΚΑ ΕΙΔΙΚΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΣΤΕΛΕΧΗ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΠΓ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΠΩ ΤΙ ΕΚΑΝΑΝ....
Η ΠΕΡΕΣΤΡΟΪΚΑ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΕΙ ΑΠ' ΤΟ 1991 ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΠ' ΤΟ 1996.
ΑΪΝΤΕ ΜΑΣ ΖΑΛΙΣΑΤΕ ΜΕ ΤΗ ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΑ ΣΑΣ

Astyanaktas είπε...

@radiocolectiva
καλώς μου το...
ΘΑ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΟΤΙ ΘΕΛΩ....
Ξαναδιάβασε τι έγραψα μπας και καταλάβεις...
Για πες μου λοιπόν εσύ που ξέρεις ποια ήταν η ψηφοφορία στο ΠΓ για την περεστρόικα;; Το ξέρεις ή το υποθέτεις;;;Τι ψήφισε η Αλέκα;;;ο Κολωζώφ;;; και οι άλλοι;;
Μπροστά μας είναι το συνέδριο....θα δούμε....
Και κόντρα σε σταλινικά μυαλά θα ρθουν εποχές που θα καθόμαστε στο ίδιο τραπέζι...ήδη ξεκινήσαμε....μην πανικοβαλόσαστε...στην αρχή θα σας κακοφανεί μετά θα το συνηθίσετε....

Nikos είπε...

Ναι ξερουμε τι γινοταν τοτε γιατι αν θυμασαι το Ριζοσπαστη της εποχης εκεινης εγραφε στο Πρωτοσελιδο μεχρι και τι ψηφισε η καθε ΚΟΒ μην προσπαθεις λοιπον "εμπειρε φραξιονιστη" να "ψαρωσεις" μικροτερους συντροφους εκανες την επιλογη σου βρεθηκες εκει που βρεθηκες.Δεν θα γινει το ΚΚΕ η κολυμπηθρα του Σιλωαμ σας θα λιωσετε μεχρι τελος θα συγκυβερνησετε με το ΠΑΣΟΚ και οταν δεν θα μπορειτε να κοιτατε τα μουτρα σας στο καθρεφτη θα καταλαβετε τι πηγατε να κανετε το 1991...

Astyanaktas είπε...

Τσ, Τσ!! Νίκο γιατί εκτρέπεσαι;;
Δε θέλω να ψαρώσω κανέναν....λάθος κάνεις!
με το ΠΑΣΟΚ μην περιμένετε να πάμε...γελιέστε...Το θέλετε πολύ αλλά τέτοια χάρη δε σας γίνεται...
Αφού λοιπόν ξέρετε τις ψηφοφορίες για πείτε μου τι ψήφισε η Παπαρήγα;;; Γιατί εγώ δε ξέρω, απλά θέλω να μάθω! Θα είναι ενδιαφέρον αν έχει ψηφίσει ενάντια. Θα πρεπε να το πει, να το μάθουμε, (Θα δήλωνε μία συνέπεια)όπως ενδιαφέρον θα είχε αν ψήφιζε και υπέρ.Πάντως δεν είχε εκλεγεί ούτε σύνεδρος,γιατί όπως έλεγε δεν ήθελε να βάλει υποψηφιότητα. Όσο για τους Φραξιονιστές, άλλοι ήταν οι έμπειροι, αυτοί που πήραν στον πόντο το συνέδριο και σταυροδοτούσαν, έτσι για να μαθαίνουν οι νεώτεροι...

Astyanaktas είπε...

radiocolectiva;;
Εσύ είσαι ο Γιάννης από τα Χανιά που με έκοψες;;(τό διάβασα στο Φάρο και έχω στείλει απαντητικό από χθές, αλλά κάπου χάθηκε) Μπράβο βρε και σ' ανώτερα...Ο σταλινισμός στην πράξη...

Rizobreaker είπε...

Σ/φοι καταρχάς ηρεμία. Δε φαντάζεστε πόσο το απολαμβάνω όταν κάποιος προσπαθεί να κάνει το άσπρο μαύρο. Τη μέρα νύχτα. Τον ήλιο φεγγάρι.
Εν προκειμένω οι αγαπητοί φίλοι του ΣΥΝ αντί να παραδεχτούν κάτι που έχουν κάνει, προσπαθούν να κάνουν το ΚΚΕ να απολογηθεί για τα δικά τους πεπραγμένα! Εεε εδώ πια η ανθρώπινη λογική πάει περίπατο και αρχίζουμε πάλι από το μηδέν... Σαν πίθηκοι πάνω στα δέντρα και που περιμένουν την εξέλιξη και το Δαρβίνο...

Nikos είπε...

Ως γνωστον τα απερχομενα μελη οργανων ειναι αυτοματως συνεδροι ελεος πια με τη λασπη Γραμματαιας της ΚΟΑ ηταν η συντροφισσα ηταν αυτοματως συνεδρος.Δεν σας τα λεει καλα ο Ανδρουλακης...